上海创新创业峰会官网（TC上海创新峰会 | 无人机，其实不仅仅是航拍）
TechCrunch 国际创新峰会中国站
主持人：TechNode郭梅平
分享嘉宾：极飞XAIRCRAFT创始人、CEO彭斌
零零无限Hover Camera创始人、首席CEO王孟秋
由动点科技&TechCrunch 联合主办的TechCrunch国际创新峰会中国站，是业内最具领先地位的关注创业和互联网领域的国际化盛会。6月27日,极飞在 TechCrunch 国际创新峰会上海站，与大家分享无人机在农业领域的应用。主持人：无人机渐渐地成为一个非常热门的话题，今天我们请到极飞XAIRCRAFT创始人彭斌和零零无限Hover Camera创始人王孟秋两位，从他们各自不同的角度来跟我们分享一下关于无人机产品及其产业的一些看法。彭斌：我是彭斌，2007年创办了极飞科技，在过去的9年里，我们在做无人机核心技术的研发。到了2012年，极飞科技把自己的核心业务定在了无人机的行业应用领域里，随即我们展开了在农业、物流以及安防等领域里的一些探索性研究。我们发现在农业这个领域里有非常非常强烈的用户需求，行业中有大量的客户需要使用无人机，但是我们又发现无人机如果以产品的形式销售给农户的话，让农户学会使用无人机并实现高效植保的过程，特别特别的漫长。经过研究和探索，我们成立了极飞的第一个服务公司，就是极飞农业。极飞农业的主要业务是提供无人机植保服务，我们把无人机这项科技产品通过服务的方式，直接提供给了广大的农户和农村里需求无人机的人，这也是极飞目前的主要业务之一。
主持人：无人机在这几年是非常热的话题，而从我们日常生活的角度看来，它并不是一个普及度非常高的产品。它在普及方面具体遇到的困难是什么？两位怎么认为呢？
彭斌：其实无人机在应用行业里遇到很多的问题，我们以极飞自己最擅长的业务领域来说。因为无人机是一个比较复杂的科技产品，就像摆在我面前的P20 V2植保无人机一样，它有电池等各个组成部分，也有各种各样的操作技巧，所以在实际的环节里，我们的用户很难在很短的时间内学会使用它。另外它毕竟是一台飞行器，在无人机执行完植保作业的任务后，需要类似我们常说的“地勤”来对它进行维护和检修。所以无人机在应用行业，需要大量的时间和人员，类似汽车建立4S店，无人机也需要类似的维护，才能很好地在用户环节里实际推广它。王孟秋：相信过去两年大家反反复复不停地听到无人机这个词，也会在很多的电视、媒体里面看到跟无人机相关的一些宣传照片。但不知道有没有留意到，其实在你的日常生活中还是很少会看到一台无人机，我觉得这里面有几点比较重要的东西。首先它的使用场景在之前是比较受限的，基于GPS才能实现悬停，包括像光流这些技术，在很多的场景下没法用。Hover Camera做的事就是走进大家的生活，带到家或者任何的聚会去，同时它变得更安全，这样在使用的过程中，大家心理上不会觉得要离它远一点，甚至可以走过去碰它，摸它。其次，需要让无人机的操作变得更简易。像我们从小玩航模的人所玩的传统无人机，就需要有很多的工具。而现在我们想把它做成，随便一抛或者随便怎么样就可以稳定地悬停，在手机上就可以操作进行自拍或者是录制视频。其实如果能够克服这几点现有的困难的话，无人机是可以走进每个人的生活的。
主持人：无论是农业还是拍摄的领域，说到无人机有一个问题就是监管。
王孟秋：一个新的技术渗透到更多行业或者领域的时候，都会造成一些影响。在消费级无人机领域，大多数监管条例制定的原则还是从安全性这个角度出发。我觉得安全性有两点，第一是在使用过程中，不能对使用者或者周边的人造成影响。所以像美国FAA2015年10月21号出的新规则，所有250克以上的无人机，在购买的时候需要实名注册，并交了年费才能购买。包括我们也有参与一些对话，在参与制定这些监管政策。很多朋友跟我说，在北京6环以内是不准飞的，这里面是有一些实实在在的问题的。比如说像大家熟悉的360轴距大的无人机，其实它的负载能力是很强的，假设这一台无人机上捆绑了一些不应该捆绑的东西，去到了一些它不应该去到的地方，它能够造成的破坏还是很大的，而且根本不知道是谁干的，因为你看不到这个人。监管问题对Hover Camera来说还好。因为说实话我们的东西把自己飞起来已经是很大的挑战了，多加20克都飞不起来。第二个它是靠wifi连接，所以在50米以内飞行。彭斌：极飞的无人机和我朋友孟秋的无人机是差别蛮大的，因为我们无人机的载重特别大。P20 V2起飞重量大概是21-22千克，所以会面临监管的问题。先给大家举个例子。在汽车发明的早期，也有类似的声音说汽车很不安全，所以当时的法律法规要求汽车前面站一个人，人在前面走，汽车按照人的速度开，或者汽车不能超过马车的速度。在如今，我们都会认为这是一个笑话，因为现在汽车行业已经足够成熟。今天无人机行业也是类似的情况，它还处于较早的阶段，仍有大量的政策、法规需要继续完善。过往的这么多年来，我们在探索无人机在农业、快递和安防等领域的过程中，一直与官方监管无人机的人和机构有接触，同时我们自己也做了很多有意思的事情。第一，我们的无人机是超视距的。在新疆、河南等地大部分的农田里，田块的尺寸一般都是在一公里以上，而一般人的肉眼能够看到200-400米已经是视力非常好的了。我们的无人机是完全自主飞行的，按照预先设定的航线全程自动飞行，在飞行过程中不需要人为操控。通常它在农作物上方2米左右的地方飞行，从指定的起飞点起飞开始执行航线任务，自动飞到一公里以外，再飞回来，自动来回飞行喷洒，等电池或者药剂需要更换时，就会自动回来降落在预先设定的降落点。它通过A2智能手持终端来操作，这是一个类似手机的工业级设备。在A2上简单点击滑动，它上传完信息到飞机后，飞机就自动启动了。启动以后就完全不需要人的遥控，它也没有遥控的可能性，只有一个按钮，就是让飞机掉下来。当然有紧急情况时，也可以把它呼唤回来。所以通过这种方式，能减少无人机可能被遥控飞行到某些特定区域的安全问题。此外，我们的飞机由后台系统统一管理，所以任何一台飞机在什么地方能飞，能下载哪一条航线，都是受控制和监管的。而我们也把无人机监控调度管理系统与相关部门去进行对接。有时候我们开会聊天也会调侃这个事情：农业无人机的飞行高度只有飞两米高，竹竿都能把它敲下来，那它是属于农机还是飞机呢？我们相信未来会有完善的法规和制度来规范这一块的事情，随着无人机的迅速发展，我们也在积极配合和推进无人机管理这一方面的事情。
主持人：如果以后无人机成为非常普及的产品，它将会在这些领域里面扮演什么角色？或者会对这些传统的行业有一些什么冲击，或者是一些什么益处呢？
王孟秋：其实Hover Camera更多被当作一台拍摄设备，这是我们在做的第一步。在我看来它其实是一个在空中的传感器。人们78%的信息都是通过双目获得，因此图像和视觉的作用是巨大的。一个传感器如果是在地面上运作的话有几个比较严重的问题，第一，因为我们自己的物理局限，跟我交互的大多数东西都在1米5以下，在这个环境里面有大量的障碍物，避障很复杂，点到点很困难。我们95%的时间是在室内的，一旦腾空了以后，室内的环境里面在1.5米以上只有几个人和几根柱子了，因此获取信息就会变得非常便捷，更关键的是视角不一样，会看到更多的东西。我们其实把它想成未来在空中的一个控制中心，它可以控制很多其他的机器人，可以解决很多问题。未来的5年大家会看到很多很多走进我们生活的个人机器人、家庭机器人，他们可能都会与一个会飞的部件捆绑在一起。
主持人：彭总您觉得，无人机非常广泛地运用在农业中，会不会对某一些传统农业的产业造成一些影响呢？
彭斌：我觉得任何科技产品的产生，它一定会影响一些行业，甚至会带来新的行业。无人机从地平面上升到一定的高度，除了让人们获得更好的视野和感知能力以外，它还可以做很多，像我们现在正在做的一些事情。比如说我们在农田里面，其实它目前承担的角色是帮助农民伯伯喷洒农药、化肥和化学调控药品，当然了还能监控农作物病虫害情况，获取农产品生长情况等信息。喷洒农药这件事情原来是由人背着喷雾器或者是开着拖拉机在田地里面喷洒。据不完全统计，我国每年约有10万人在农业植保中农药中毒，因为植保这项工作的成本特别高，很多人都不愿意承担。无人机可以帮助农户解决农作物的植保问题，因此农户可以去干一些更具有附加值的事情。如今大量农村的年轻人都从农村到了城市里，所以农村严重缺乏青壮年劳动力，在未来的3-5年甚至10年里，不再有人去喷洒农药，一定是通过智能化的设备去解决这些问题。所以极飞一直跟我们的客户讲，极飞做的这些产品跟设备，是致力于改变人们生产生活的，我们是帮助他们解决问题的。我们相信极飞的产品和服务会重塑无人机植保行业。怎么看开放SDK?主持人：在开放SDK这个问题上，大家觉得“自定义”以后会成为无人机的一个趋势吗？王孟秋：我觉得“自定义’这件事情我们要再给它定义一下，到底什么是自定义。首先像开放SDK这些东西，就是反反复复被证明绝对是对的事情。我早年的时候也在美国就业，像Twitter、Facebook、Google这些公司开发了大量的软件，当时整个团队就是通过开放平台，来对接一些开发者，一定意义上来说，我们辛辛苦苦做出了一款硬件产品，把它的一些基础的软件功能开放出来，可以让更多有创意、有想法的科技从业人员能够在它上面挖掘价值。你刚刚说的“自定义”，我觉得是用户的自定义，那个需求是很弱的，说实话大家的生活太忙了，没有那么多时间去做这么复杂的自定义。你说给它贴一个贴纸，买一个保护罩之类的这些可以想像，但真的要普通用户去定义它的功能，定义它的使用方式，我觉得短期之内可能没有这个需求。彭斌：我相信每一家公司都有一颗自己做平台的心。所以开放SDK的目的，帮助行业是其次，让自己的产品能够在这个行业里成为一个平台才是最重要的事情。但是一个产品不是万能的，特别是在产品的初期，我认为做好产品是比做好平台更关键的事情。如果没有核心的产品，没有足够多的用户，那就没有成为平台的意义，也不会具备很高的商业价值。当然了，随着用户数量和占有率不停地增加，产品的用户需求不停地改变时，有少许SDK的开放，我相信能让产品社区的用户更有免疫性。我相信，由于无人机的复杂性以及这个行业的特殊性，包括极飞在内，在做各种行业用途或者不同领域的公司，很难使用一个SDK去解决问题。 无人机在垂直领域如何更专业？主持人：在垂直领域里面，无人机怎么做得更专业，还可以有哪些更大的变化？王孟秋：因为我们是做消费级的无人机，更关键的还是去深挖用户的需求。我们现在产品还没有正式开售，在产品开售之前这几个月里面，我们基本上都不在办公室里面，都在外面跟各种各样、不同行业的意见领袖和用户做各种尝试。我们挖掘出来很多很多很有意思的Hover Camera的玩法，和它能够展现给用户新的视角，能够真正去看这个世界。了解他们的需求，所以我们在这条路上继续深耕。彭斌：我是很认同做产品一定要贴近用户需求。其实在每个行业里，用户的使用习惯，包括想要获得产品的价值是不一样的。所以每个细分行业里，它之所以会有细分就是因为用户需求的不同，我相信包括极飞在内很多无人机的公司，它在做自己垂直领域的时候，一定需要对这个行业非常非常了解。包括我们到现在为止，极飞有将近1000人，其中运营服务团队有800人，他们每一天都在农田里为农民服务。我们获得了大量用户的需求，并反馈到我们的研发，那我们的研发会根据需求的情况来改进产品，这是非常快速的，所以我们能比其他人更快做出和迭代产品，并有着更高的客户满意度。我相信做细分行业或者每一个垂直行业，也不能叫做细分，因为说不定哪个行业未来会比另外的一个行业更大，无人机行业也是如此，所以我们相信这种方式可能是垂直行业里主要的事情。
